Постобработка в фотошопе

Откуда: Россия, Крым, Евпатория
Модель фотоаппарата: Canon EOS 5D Mark III; Canon EOS 50D; Canon SX10 IS
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 02/07/2009

У меня есть такое мнение, что когда фотограф выкладывает свою работу (на сайт, блог и т.п.), то она должна быть в первозданном виде, без какой-либо постобработки. Но чем больше я смотрю фотографий, тем больше в мою чайническую душу закрадывается сомнений - а так ли это?

Хочу услышать общественное мнение. Какая допустима постобработка фотографии перед ее представлением? Кадрирование, поворот, цветовая коррекция, размытие фона, добавление рамки, применение фильтра - на сколько это все понижает ценность фотографии? К примеру, у меня очень редко получается выставить камеру ровно, особенно в спешке. В итоге получается неплохой кадрой с перекошенной линией горизонта. Я могу повернуть фотографию и подрезать края? И нужно ли придерживаться стандарта в размере изображения или можно отступить на него на десяток-другой пикселей?


Мои камеры: Canon EOS 5D Mark III, Canon EOS 50D, Canon PowerShot SX10 IS.
Мои объективы: Canon EF 24-105mm f/4L IS USM, Canon EF 50mm f/1.4 USM, Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6

Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09/07/2009
Баллы: 10

Фотография это искусство. Каждый его воспринимает по-своему - кому-то с обработкой нравится, кому-то без.

Лично я выкладываю без обработки. Так для меня ценнее.

Откуда: Красногорск
Модель фотоаппарата: A95, SX10 IS, Panasonic Lumix DMC GF1, DMC GX7
Сообщения: 614
Зарегистрирован: 08/08/2009
Баллы: 1163

Quote (

Viola

)

200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');">

в первозданном виде, без какой-либо постобработки

А что считать обработкой? Очень сложно провести грань. Даже преобразование в JPEG в аппарате - уже обработка, допускает разные настройки. Если строго следовать логике, то критерию удовлетворяют только только сырые RAW, но их нельзя без обработки напечатать.

Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27/08/2009
Баллы: 0

Я, в силу своих профессиональных обязанностей, очень много работаю с фотографиями и с любительскими, и с профессиональными.
Могу сказать, что хороший фотограф, неумелыми попытками придать оригинальность неплохому снимку при помощи фотошопа, может испортить его до такой степени, что мне над некоторыми работами хочеться рыдать... cry
Хотя, справедливости ради, надо сказать, что и наоборот тоже случается. smile
Я считаю, что фотография в ее первозданном виде это отдельный вид исскуства, а художественная постобработка снимков - это совершенно другое. Но, достигнув определенного мастерства на обоих поприщах, можно в результате создавать очень хорошие эксклюзивные работы.
А подравнять завалившуюся линию горизонта, скадрировать снимок, подтянуть баланс белого и цветовую гамму, и т.п. - это, имхо, не художественная постобработка, а финальная доработка форсмажорных недочетов снимка. smile

Поэтому каждый для себя должен найти золотую середину, как это ни банально звучит.

Откуда: Санкт-Петербург
Модель фотоаппарата: SX10IS; Canon 5D mark II
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 26/01/2009
Баллы: 50

Quote (

Viola

)

200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');">

У меня есть такое мнение, что когда фотограф выкладывает свою работу (на сайт, блог и т.п.), то она должна быть в первозданном виде, без какой-либо постобработки

Я думаю, если чел продает товар, то он может и должен быть "доведен до кондиции" - он не демонстрирует офигенные возможности своего светосильного объектива - он хочет продать свое умение и, зачастую, свою удачу, а в конечном итоге - товар, как это не банально звучит. (Если ты, конечно, об этом.) biggrin
P.S. Да и просто - почему бы не причесать свою работу - иногда бывает, фон никчемный, а первый план уникален - можно и подшаманить, это не обман, имхо, это "полет мысли"! happy

Откуда: Россия, Крым, Евпатория
Модель фотоаппарата: Canon EOS 5D Mark III; Canon EOS 50D; Canon SX10 IS
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 02/07/2009

Quote (

sergey

)

200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');">

А что считать обработкой? Очень сложно провести грань.

Вот это я и пытаюсь выяснить. Я конечно понимаю, что сам фот уже вносит коррективы. Но если я еще буду делать к примеру цветовую коррекцию или рамку в фотошопе, вот о чем я.

Склеротик, да нет, продажу я в рассчет не беру - тут я понимаю, что не обойтись. Я имею ввиду, например фото из нашего альбома. Вот сегодня наткнулась на фотки, сделанные нашей же моделью, и выглядящие очень вкусно. Но обработка там налицо - есть и интересная рамка, и цветокоррекция на участках, на некоторых мне показалось размытие фона...

Storion очень правильно сказал, я как раз это и имела ввиду.


Мои камеры: Canon EOS 5D Mark III, Canon EOS 50D, Canon PowerShot SX10 IS.
Мои объективы: Canon EF 24-105mm f/4L IS USM, Canon EF 50mm f/1.4 USM, Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6

Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19/02/2009
Баллы: 28

ребята, скажу так, нашим аппаратом снять кадр который не понадобится доводить обработкой, это довольно сложная задача, из огромного колличества отснятого материала максимум пару кадров могу поставить в первозданном виде. Если говорить о пейзажах, так это вообще отдельная тема, пришлось конкретно присесть на хдр, что бы добиться и четкого пп и неба. Да и то, есть свои трудности. А вообще да, желание каждого и дело вкуса, но как показывает практика, необработанные фото не могут заинтересовать зрителя. Работы необрабатывает единицы, или по принципиальномц убеждению или по незнанию. Мне уже не один коллега задавал вопрос, а точно ли мои фото сняты sx10, не верит народ что наш аппарат может давать такую картинку. все это имха ))

Добавлено (07.10.2009, 16:23)
---------------------------------------------
В продолжении темы о целесообоазности постобработки
http://canonsx10isfoto.clan.su/_ph/2/2/318089924.jpg
http://canonsx10is.clan.su/_ph/1/2/263518538.jpg

Откуда: Самара
Модель фотоаппарата: Canon S5 IS, SX10 IS
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 13/05/2009

Если кто еще не знает: Европа объявила войну ретушированным фотографиям (http://news.mail.ru/society/2951013/). Как вы считаете, нам нужно последовать её примеру? happy happy happy

Самый злой модератор!
Баню по черному!!!
И не говорите потом, что не читали! <- нажми тут!

Сообщения: 14
Зарегистрирован: 19/02/2009
Баллы: 28

cool smile ну не Европа, а все один депутат biggrin Это же весь журнальный бизнес в топку happy

Откуда: Санкт-Петербург
Модель фотоаппарата: SX10IS; Canon 5D mark II
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 26/01/2009
Баллы: 50

Quote (

dafedor

)

200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');">

Если кто еще не знает: Европа объявила войну ретушированным фотографиям

Эк они крепко головой ушиблись-то!
Господя, нам бы их проблемы!!! biggrin
Следующий логичный шаг - запретить девчонкам ретушь... лица... happy

Откуда: Красноярск
Модель фотоаппарата: SX50 HS, SX60 HS
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: 06/01/2010
Баллы: 3319

Quote (

Viola

)

200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');">

У меня есть такое мнение, что когда фотограф выкладывает свою работу (на сайт, блог и т.п.), то она должна быть в первозданном виде

Тут каждый решает сам. В начале своей цифровой фотокарьеры, я именно так и делал и страшно гордился этим. Все снимки были as is, только ресайз и кадрирование. Но постепенно я пришёл к пониманию того, что по большому счёту это никого не интересует.
Теперь рассмотрим постобработку поподробнее, далее всё чисто моё скромное мнение:

Quote (

Viola

)
200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');">

Кадрирование, поворот, цветовая коррекция, размытие фона, добавление рамки, применение фильтра

1. Поворот нужен в случае технического брака (завал горизонта), исправить который вовсе не грех.
2. Кадрирование (crop) - то же самое. Далеко не всегда можно правильно скадрировать снимок прямо на месте, скажем, из-за невозможности подойти ближе.
3. Изменение размера (resize) - без него вообще не обойтись, если фото планируется выложить в Интернете или подготовить для печати. Параллельно с рисайзом идёт шарп, так как при изменении размеров фотографии происходит усреднение информации и ранее резкие границы становятся размытыми.
4. Цветовой баланс. Аналогично пп. 1 и 2 - не всегда удаётся сохранить правильный ББ на месте съёмки. Далеко не каждый ходит с серой картой и скармливает её ЦФК перед/после съёмки. АвтоББ иногда ошибается, порой даже очень существенно. Пресеты тоже не всегда не подходят.
5. Повышение контреста. ЦФК снимает то, что есть, а не то, что кажется нашему глазу вкупе с мозгом, которому чудится, что чёрное - это чёрное, а белое - это белое. Примеры таких сцен - туман, снег, пасмурная погода, когда динамический охват достаточно узок. Если это не противоречит задумке (например, показать, едва заметный силуэт в густом тумане), то тогда контраст не грех и растянуть (разумеется в разумных пределах).

Всё остальное - рамки, размытие фона, блюринг, шарпинг и пр. операции, конечно, тоже имеют право на существование, но они уже серьёзно изменяют действительность и показывают то, чего не было на самом деле. Таким фотографиям место в разделе фотохудожества , а не на техническом сайте, где преимущественно демонстрируются возможности собственно фотоаппарата.

Отдельной темой идёт HDRi - здесь всё зависит от меры вмешательства. Скажем, склеить несколько кадров в один не такой уж и грех, ведь ни для кого ни секрет, что глаз/мозг видит динамический диапазон больше, чем фотокамера. Но вот тут некоторые товарищи уж очень увлекаются и в итоге получаются какие-то совершенно фантастические снимки, которых в реале не могло быть в принципе даже для глаза. Всё хорошо в меру, и HDRi здесь - не исключение.

Использую исключительно лицензионное и легальное ПО

Откуда: Almaty
Модель фотоаппарата: Canon PowerShot SX 20 IS
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02/12/2009
Баллы: 0

Следующий логичный шаг - запретить девчонкам ретушь... лица...

Это даааааааа
это начало 4-й Мировой войны smile

Oz Пользователь не в сети. Последний раз его видели 36 минут 1 sec назад.
Аватар пользователя Oz
Откуда: Северодвинск
Модель фотоаппарата: SX10 IS, EOS 550D, PowerShot G15
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 20/12/2009
Баллы: 1798

Попытки создания эффекта Tilt-Shift в ФШ

img_7161-tilt.jpg p1020609-tilt.jpg ruskeala_142-tilt.jpg

Canon EOS 550D, Canon PowerShot G15, CANON EF50mm f/1.8 II, CANON EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM, Canon Speedlite 580EX II

Откуда: Минск
Модель фотоаппарата: Canon A570IS -> Canon SX40 HS
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 16/01/2012
Баллы: 46

Oz, на первом снимке, по-моему, Вас выдали осветительные опоры с головой - не похоже на работу фотоаппарата.... - опора вертикальная, а размыта сверху и снизу, на мой взгляд должна быть или в фокусе или нет. Очень не естественно....

Начинающий фотограф-любитель

Oz Пользователь не в сети. Последний раз его видели 36 минут 1 sec назад.
Аватар пользователя Oz
Откуда: Северодвинск
Модель фотоаппарата: SX10 IS, EOS 550D, PowerShot G15
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 20/12/2009
Баллы: 1798

Да так-то я и не пытался уж на все 100-то повторить. Все равно это невозможно. Ни одно ПО не заменит живую оптику

Canon EOS 550D, Canon PowerShot G15, CANON EF50mm f/1.8 II, CANON EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM, Canon Speedlite 580EX II

Byr Пользователь не в сети. Последний раз его видели 2 года 6 недель(и) назад.
Аватар пользователя Byr
Откуда: Львов
Модель фотоаппарата: Canon 550D
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 05/01/2010
Баллы: 1267

Oz пишет:
Попытки создания эффекта Tilt-Shift в ФШ

Технологию Вы отработали. Молодец! На нижнем снимке лодки совсем игрушечные.Где то читал что снимки специально под такую обработку делают. Привет

"Я фотографирую по тому, что не умею этого делать. Если бы умел, то перестал бы. (Йозеф Судек)

Откуда: Севастополь
Модель фотоаппарата: Canon PowerShot SX10 IS
Сообщения: 97
Зарегистрирован: 26/12/2010
Баллы: 106

Летом игрался с тилт-шифт объективом у товарища - непередаваемая штука. Фотошоп отдыхает. Пример объектива http://araxfoto.com/ru/specials/tilt-shift-35/

Откуда: Россия, Крым, Евпатория
Модель фотоаппарата: Canon EOS 5D Mark III; Canon EOS 50D; Canon SX10 IS
Сообщения: 3777
Зарегистрирован: 02/07/2009

felix пишет:
Oz, на первом снимке, по-моему, Вас выдали осветительные опоры с головой - не похоже на работу фотоаппарата.... - опора вертикальная, а размыта сверху и снизу, на мой взгляд должна быть или в фокусе или нет. Очень не естественно....

Согласна! У меня есть один снимок с домиком, который я сделала специально, чтобы попробовать сделать такой эффект. Посмотрела, как наполовину размываются деревья и передумала.. Не знаю


Мои камеры: Canon EOS 5D Mark III, Canon EOS 50D, Canon PowerShot SX10 IS.
Мои объективы: Canon EF 24-105mm f/4L IS USM, Canon EF 50mm f/1.4 USM, Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6

Oz Пользователь не в сети. Последний раз его видели 36 минут 1 sec назад.
Аватар пользователя Oz
Откуда: Северодвинск
Модель фотоаппарата: SX10 IS, EOS 550D, PowerShot G15
Сообщения: 3186
Зарегистрирован: 20/12/2009
Баллы: 1798

Ну, в принципе и сам объектив может размывать полосой. Byr, а технологию никакую я не отрабатывал. Просто в инете нашел, как делать и повторил. Ну, может, немного туда-сюда поигрался, но не сильно Улыбается

Canon EOS 550D, Canon PowerShot G15, CANON EF50mm f/1.8 II, CANON EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM, Canon Speedlite 580EX II

Откуда: Riga
Модель фотоаппарата: Неправильная. 宾得 K-5
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 19/12/2010
Баллы: 3854

То, что из дерьма конфетку не слепишь - знаю. Тут просто, раз уж пришлось "проявить" фотку для утилитарных нужд, попробовал поискать на ней способ борьбы с часто раздражающей меня "рябью" - обилием мелких резких деталей.

Попробовал размыть ветки "гламуром":

Не впечатлило.

Озверел, размыл вообще по плоскости и проявил резкость Архивной кистью:

Плюнул и отложил решение на как-нибудь потом...

Секция Неправильных Фотографов.

Доверяйте своим ощущениям, а не лукавым сетевым мудрецам. Тщательно мойте голову после Интернета.

Откуда: ДНР. г.Торез
Модель фотоаппарата: Canon 600D,6D
Сообщения: 4617
Зарегистрирован: 27/09/2009
Баллы: 2055

wowk пишет:
Плюнул и отложил решение на как-нибудь потом.

проще было половину веток обрезать на дереве Смеётся

Откуда: Riga
Модель фотоаппарата: Неправильная. 宾得 K-5
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 19/12/2010
Баллы: 3854

Переустановил систему, воткнул ЦС6й и несколько удивился такой большой разнице с 5,5м. ACR - ползунки: поменялся набор на первой вкладке, что ли? В самом редакторе - кадрирование непривычно теперь: рамка неподвижна, а таскается сам холст... Не пойму: плохо это или хорошо? Да и сам скин теперь какой то мрачный.

Секция Неправильных Фотографов.

Доверяйте своим ощущениям, а не лукавым сетевым мудрецам. Тщательно мойте голову после Интернета.

Откуда: Торонто, Онтарио, Канада
Модель фотоаппарата: Canon EOS 6D
Сообщения: 7532
Зарегистрирован: 12/04/2012
Баллы: 3820

wowk, а если так? Улыбается

Откуда: Riga
Модель фотоаппарата: Неправильная. 宾得 K-5
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 19/12/2010
Баллы: 3854

iceman, Нормально. Только я эту тему забросил, потому что взгляды мои поменялись. Там, в фотошопах, внутри и глубже, ещё много чего красивого, интересного и вкусного, с одной стороны. С другой - все программные ухищрения имеют безжизненный вид и смотрятся подделкой...

А вот к кадрированию в CS6 - ну никак не могу привыкнуть, порой напрягаю мозги и выворачиваю зрение, но голова всё равно кружится. Тем более, что вторым редактором у меня старый классический Фотошоп 7( поставил бы 6й - да установочный лазерный диск сдох от старости, а в сети такого не не нашёл).

Секция Неправильных Фотографов.

Доверяйте своим ощущениям, а не лукавым сетевым мудрецам. Тщательно мойте голову после Интернета.

Откуда: Riga
Модель фотоаппарата: Неправильная. 宾得 K-5
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 19/12/2010
Баллы: 3854

Количество разностильных результатов на выходе редактора начинает ставить в тупик: какой вариант выбрать и в какую сторону двигаться при обработке:

Затягивает не хуже геймерства, черт побери - скакать по полям с фотоаппаратом гораздо полезней для организма, чем торчать перед монитором.

Секция Неправильных Фотографов.

Доверяйте своим ощущениям, а не лукавым сетевым мудрецам. Тщательно мойте голову после Интернета.

Откуда: Новосибирск
Модель фотоаппарата: NIKON D5100, Canon SX10IS
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 21/10/2012
Баллы: 187

А я считаю что вопрос нужна ли обработка или нет считаю тупиковым по определению. Как можно сказть нужна или не нужна? отсюда вытекает 101 вопрос:
а для чего снимок делали?
а для чего обрабатывать?
а нафига уменьшать?>>>> обратный вопрос>>>> смотря для чего?
Так же может встать вопрос о том где именно будет фигурировать тот или иной снимок.
На стене размером 10х20 метров или в рамке под кроватью пылится как память????
Тот же вопрос возникает допустим на серой кирпичной стене на улице нужно повесить большуший плакат серого цвета в цвет стены. И нафига вопрос он там нужен? если его все равно никто не увидит.
Дома на фоне синего дивана и голубых обоев в (ромашку блин с бабушками бабочками тоесть) мы вешаем картину в которой синее море плавно через белый горизонт переходит в синее небо.
Охриненный подвор цветов Смеётся
========================
Туда же до кучи СТИХ.
******************
Нарисую синим поле, в синьку выкрашу леса.
В синий с дымкой синеватой разукрашу небеса.
Заштрихую синим тучу, синий дождь и синий снег
Рядом синяя синица и темнющий синий лес
Нарисую синим море рядом синюю траву.
И рисунок свой красивый я никак не назову!

Жизнь это ни те дни что прошли а те что запомнились. http://www.ridnsk.ru

Откуда: Западная Сибирь
Модель фотоаппарата: _SX 30IS, EOS 50D, G9, SX 260HS
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 10/01/2011
Баллы: 113

Уменьшают фото, после обработки-шарпинга, чтобы не были видны артефакты перебора с этим делом. Улыбается В остальных случаях смысла в ресайзе не вижу.
Сам в силу скудости познаний работы в фотошопе, обработки применяю минимум, так как владею буквально 10-12 приемами обработки и "улучшайзинга" как портретов так и пейзажей. Хотя бывают снимки которые после трудных попыток, чего-то там добавить, возвращаешь в первозданный вид - так лучше. Особенно это актуально для печати на бумагу.

Здесь вот попытался придать глазам блеска и выразительности и волосы "прочертил".

Откуда: Riga
Модель фотоаппарата: Неправильная. 宾得 K-5
Сообщения: 6204
Зарегистрирован: 19/12/2010
Баллы: 3854

Sergeev_A, Кажется, морщинки под глазами зря зацепил шарпом, надо было только по зрачкам, наверное.

Секция Неправильных Фотографов.

Доверяйте своим ощущениям, а не лукавым сетевым мудрецам. Тщательно мойте голову после Интернета.

Откуда: Новосибирск
Модель фотоаппарата: NIKON D5100, Canon SX10IS
Сообщения: 758
Зарегистрирован: 21/10/2012
Баллы: 187

Если этого мальчонку распечатать там будут явные провалы на бумаге в местах перехода градиентов с зеленого цвета я явно насчитал в переходе с зеленого с серый 6 шагов при минимально допустиных 12-16. Спасет матовая бумага.Хотя кому как

Жизнь это ни те дни что прошли а те что запомнились. http://www.ridnsk.ru

Откуда: ДНР. г.Торез
Модель фотоаппарата: Canon 600D,6D
Сообщения: 4617
Зарегистрирован: 27/09/2009
Баллы: 2055

lazarta пишет:
я явно насчитал в переходе с зеленого с серый 6 шагов при минимально допустиных 12-16

Как считали?

Откуда: Красноярск
Модель фотоаппарата: SX50 HS, SX60 HS
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: 06/01/2010
Баллы: 3319

SOVA, по пальцам Извините

Использую исключительно лицензионное и легальное ПО