Суперзум Canon SX30 против зеркального PENTAX K20D.

Откуда: Riga
Модель фотоаппарата: Неправильная. 宾得 K-5
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 19/12/2010
Баллы: 3891

Вот оказались одновременно на руках эти два аппарата. Один из них можно оставить себе. Кто из них приживётся? Что же в конце-концов перевесит: "зеркальное" качество изображения и тяжёлая тушка или великолепные функциональность, лёгкость и удобство в использовании? Это при том, что дорогая несколько лет тому назад зеркалка дабл кит б/у сейчас стоит как новейший суперзум.
Что ещё интересно для сравнения - у обоих матрицы по 14Мп, только физические размеры и поколения разные.

Секция Неправильных Фотографов.

Доверяйте своим ощущениям, а не лукавым сетевым мудрецам. Тщательно мойте голову после Интернета.

Откуда: Riga
Модель фотоаппарата: Неправильная. 宾得 K-5
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 19/12/2010
Баллы: 3891

Первое впечатление от пентакса: "МОТОРОЛА!!!" Ничего просто так, куча непонятных колесиков, кнопочек, рычажков: это вам не Кенон, где всё интуитивно понятно. Придётся конкретно курить мануалы...
И хотя по размерам зеркалка уже не кажется такой огромной, как когда то по отношению к IS3, (SX30 тоже уже не маленький), но вот второе отличие: весовая разница более чем существенная!

Кенон SX30 весит 646г.
Пентакс - 1106г с одним объективом.

Пошёл с ним гулять с собакой - шею за пару часов оттянуло конкретно, заболела с непривычки.

Секция Неправильных Фотографов.

Доверяйте своим ощущениям, а не лукавым сетевым мудрецам. Тщательно мойте голову после Интернета.

Откуда: Красноярск
Модель фотоаппарата: SX50 HS, SX60 HS
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: 06/01/2010
Баллы: 3318

wowk пишет:
топовая несколько лет тому назад зеркалка дабл кит

Топовой, конечно, она громковато названа Улыбается Обычная бюджетная зеркалка - она всегда так позиционировалась Улыбается

Использую исключительно лицензионное и легальное ПО

Откуда: Riga
Модель фотоаппарата: Неправильная. 宾得 K-5
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 19/12/2010
Баллы: 3891

"4 КП"
Есть у Гарри Гаррисона такое произведение: "Специалист по этике". Полезно почитать, что бы победить в себе тягу к холивару.

Я то по простоте душевной тут смотрел: PENTAX K20D - это цифровая фотокамера профессионального класса с 14-мегапиксельной матрицей размером 23.4 x 15.6 мм, которая создана с применением эксклюзивных технологий, значительно повышающих полезную площадь пикселя и восприимчивость к падающим под наклоном лучам.
Но не будем разбираться с линейкой пентакса. Оно нам нафиг нужно. Я своё сообщение в шапке поправил. А можно вооще эту тему прибить.

Просто для меня ведь зеркалки - это как вертолёт для папуаса. Вот я и высунулся простодушно.
А тут такая возможность в параллель попробовать.

Поснимать синхронно, покрутить, подёргать и составить об этом практическое мнение. Сегодня у нас первый солнечный день, мороз -20 и ветер(поэтому и небо чистое), помчался снимать. Наснимал, но пальцы поморозил, сейчас как будто молотком по ногтям настучали.

Секция Неправильных Фотографов.

Доверяйте своим ощущениям, а не лукавым сетевым мудрецам. Тщательно мойте голову после Интернета.

Откуда: Львів
Модель фотоаппарата: Canon PowerShot S90, SX20IS
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27/01/2011
Баллы: 2

А разве при такой температуре можно снимать, особенно 30кой ?

Откуда: Riga
Модель фотоаппарата: Неправильная. 宾得 K-5
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 19/12/2010
Баллы: 3891

4 taipen

Cenon прекрасно отработал, Pentax под конец завис.(электроника замёрзла :''''( )

Секция Неправильных Фотографов.

Доверяйте своим ощущениям, а не лукавым сетевым мудрецам. Тщательно мойте голову после Интернета.

Откуда: Алма-Ата, Казахстан
Модель фотоаппарата: Canon EOS 600 D 18-55 IS II, 55-250, Canon PowerShot SX 10 IS
Сообщения: 1284
Зарегистрирован: 22/12/2009
Баллы: 846

taipen пишет:
А разве при такой температуре можно снимать, особенно 30кой ?

Я своё"Солнце с пятном" снял при -10 (в тот день погулял примерно 1,5 часа). Улыбается :-d

|
- - -
Спешите делать добро...

Откуда: Красноярск
Модель фотоаппарата: SX50 HS, SX60 HS
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: 06/01/2010
Баллы: 3318

taipen пишет:
А разве при такой температуре можно снимать, особенно 30кой ?

Опять? Можно и -30С снимать, главное, правильно это делать. В смысле главное - это правильно хранить камеру на морозе и после воздействия оного. См. соответствующую тему на форуме.

wowk пишет:
PENTAX K20D - это цифровая фотокамера профессионального класса

Вы до сих пор верите рекламе? Тем более на сайте производителя? Тогда мы идём к вам! Подмигивает

P. S. У меня пара друзей перешла на К20Д, и они никогда не называли её топовой или профессиональной. И свой выбор объясняли исключительно ценой (по сравнению с конкурентами), а никак не выдающими характеристиками.

Использую исключительно лицензионное и легальное ПО

Откуда: Львів
Модель фотоаппарата: Canon PowerShot S90, SX20IS
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27/01/2011
Баллы: 2

КП пишет:
Опять? Можно и -30С снимать, главное, правильно это делать. В смысле главное - это правильно хранить камеру на морозе и после воздействия оного. См. соответствующую тему на форуме.

А можно ткнуть? А то на тему с проблемами обьектива на морозе натыкался, а на то что есть какието хитрости и нюансы позволяющие использовать - нет (сложно прочитать все темы одновременно Грустный)

Откуда: Riga
Модель фотоаппарата: Неправильная. 宾得 K-5
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 19/12/2010
Баллы: 3891

Распечатал мануал на Пентакс - 286 страниц. Хоть и по две на стороне при двухсторонней печати - всё равно ещё тот альбомчик получился. Но иначе разобраться с такой кучей информации мне проблематично. При дефиците времени приходится выкраивать время для ознакомления урывками, в самые неожиданные моменты. :-8 Впечатление такое, что мануалы писали знающие специалисты для понимающих специалистов - тяжёлый язык изложения да неуклюжий перевод затрудняют понимание.

Программное обеспечение для него тоже весьма мутное, на мой взгляд, после Кенона. Для скачивания снимков надо в пентаксовском Фотоброузере зайти в меню Сервис (пока не смотрел в мануал - искал в меню Файл), после чего он тупо грузит в папку, которую надо создать, назвать и назначить вручную, причем не смотрит на предыдущие кадры и лепит рядом дубликаты. Спасибо, что хоть помечает, что это - копии. Никакой привязки папки к дате создания не делает. Просто порядковый номер странного формата.

Прежний хозяин был творческий человек. Так что версия прошивки на аппарате была №1.00. Поэтому автофокус вначале меня просто не то что огорчил, а вообще - напугал. Перепрошился до №1.04 - автофокус стал летать.

Крышку объектива пришлось посадить на шнурок, как у Кенона, но кустарным способом. (Кстати - от SX30 цепляется как родная - принцип и размер одинаков)

Теперь на своей шкуре узнал, каково это - менять объективы на морозе. Мама дорогая. Особенно сковырнуть задубевшую заглушку с внутреннего конца объектива.

Секция Неправильных Фотографов.

Доверяйте своим ощущениям, а не лукавым сетевым мудрецам. Тщательно мойте голову после Интернета.

Откуда: Riga
Модель фотоаппарата: Неправильная. 宾得 K-5
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 19/12/2010
Баллы: 3891

Угол охвата на коротком конце у Кенона заметно шире

Хотя у Пентакса соотношение сторон более вытянутое по горизонтали:

Вообщем, посмотрел, сколько стоят широкоугольные объективы для зеркалок и с мыслью о том, что я эту всю кухню купил за такие деньги, закрыл для себя эту тему.

Забрался вглубь настроек и нашёл наконец режим "Арт", при котором якобы нет провала в черных тенях. Попутно обнаружил, что Пентакс сохраняет в двух цветовых пространствах: в sRGB или AdobeRGB.

Кенон

Пентакс

Все снимки сделаны с одной точки.

Секция Неправильных Фотографов.

Доверяйте своим ощущениям, а не лукавым сетевым мудрецам. Тщательно мойте голову после Интернета.

Откуда: Красноярск
Модель фотоаппарата: SX50 HS, SX60 HS
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: 06/01/2010
Баллы: 3318

taipen пишет:
А можно ткнуть?

Можно

Использую исключительно лицензионное и легальное ПО

Откуда: ДНР. г.Торез
Модель фотоаппарата: Canon 600D,6D
Сообщения: 4672
Зарегистрирован: 27/09/2009
Баллы: 2095

wowk пишет:
Хотя у Пентакса соотношение сторон более вытянутое по горизонтали:

И затемнение по углам!

Oz Пользователь не в сети. Последний раз его видели 1 день 2 часа назад.
Аватар пользователя Oz
Откуда: Северодвинск
Модель фотоаппарата: SX10 IS, EOS 550D, PowerShot G15
Сообщения: 3286
Зарегистрирован: 20/12/2009
Баллы: 1850

ну, по фото оченно похоже, что Пентакс явно лучше

SOVA, а виньетирование оч. просто можно поправить. Это не показатель

Canon EOS 550D, Canon PowerShot G15, CANON EF50mm f/1.8 II, CANON EF-S 15-85mm f/3.5-5.6 IS USM, Canon Speedlite 580EX II

Откуда: Россия, Крым, Евпатория
Модель фотоаппарата: Canon EOS 5D Mark III; Canon EOS 50D; Canon SX10 IS
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 02/07/2009

Пентакс порезче. А виньетирование действительно не показатель. Даже из опытов КП видно, какое виньетирование дает на самом деле SX30, до обработки.


Мои камеры: Canon EOS 5D Mark III, Canon EOS 50D, Canon PowerShot SX10 IS.
Мои объективы: Canon EF 24-105mm f/4L IS USM, Canon EF 50mm f/1.4 USM, Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6

Откуда: ДНР. г.Торез
Модель фотоаппарата: Canon 600D,6D
Сообщения: 4672
Зарегистрирован: 27/09/2009
Баллы: 2095

Viola пишет:
А виньетирование действительно не показатель. Даже из опытов КП видно, какое виньетирование дает на самом деле SX30, до обработки.

А мы увидели после обработки в фотике Подмигивает

Откуда: Riga
Модель фотоаппарата: Неправильная. 宾得 K-5
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 19/12/2010
Баллы: 3891

Китовый объектив пентакса на коротком конце шпиль церкви Петра забавно в дугу согнул:

Суперзум на зеркале с такой матрицей можно заменить кадрированием:


ISO 100

На ISO 800 передача черного становится похожим на то, что мне не нравится в SX30:

Сейчас нашёл, что в пентаксе можно расширить динамический диапазон снимка на 200%, только при этом подрезается выбор ИСО со 100 до 200 внизу и с 3200 до 1600 вверху. Надо будет завтра попробовать.

Секция Неправильных Фотографов.

Доверяйте своим ощущениям, а не лукавым сетевым мудрецам. Тщательно мойте голову после Интернета.

Откуда: Львів
Модель фотоаппарата: Canon PowerShot S90, SX20IS
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27/01/2011
Баллы: 2

КП пишет:
Можно

Спасибо, помогло

Откуда: Riga
Модель фотоаппарата: Неправильная. 宾得 K-5
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 19/12/2010
Баллы: 3891

Вообщем, разглядывая то, что наснимал в параллель, появилось ощущение, что SX30 проигрывает только по шумам(ISO 100 у Кенон = ISO 800 у Пентакс) и по ГРИПу. То есть, зеркалка с китовыми обьективами рисует практически точно так же, как и наш суперзум.

Очевидно, китовые стёкла прилагаются к зеркальной тушке подобно тому, как в своё время карта памяти 16Mb прилагалась у Кенона IS3 - только для того, что бы убедиться в том, что аппарат нормально работает. Судя по отзывам в сети, хоть у Пентакса и лучшие китовые стёкла, но для нормальной сьёмки на зеркало требуются и нормальные объективы.

Видимо, в этом и есть маркетинговый ход изготовителей зеркалок: купив совсем недёшево приличную тушку ты будешь вынужден прикупать соответствующее стекло ну уж очень за дорого, что бы соответствовать классу. (Для примера - сколько стоит широкоугольный объектив: PENTAX SMC PENTAX-DA 15MM )

Попробую, если хватит времени, испытать главную фишку Пентакса: возможность использовать старые советские объективы(у него имеется стаб в тушке), надо только найти и купить переходник. Кое-какое советское стекло с резьбой на М42 у меня оказывается - немного есть.

А так, пока: больших резонов переходить с суперзума Кенон IS30 на зеркало пока не нахожу.

Секция Неправильных Фотографов.

Доверяйте своим ощущениям, а не лукавым сетевым мудрецам. Тщательно мойте голову после Интернета.

Откуда: Красноярск
Модель фотоаппарата: SX50 HS, SX60 HS
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: 06/01/2010
Баллы: 3318

wowk пишет:
Очевидно, китовые стёкла прилагаются к зеркальной тушке подобно тому, как в своё время карта памяти 16Mb прилагалась у Кенона IS3 - только для того, что бы убедиться в том, что аппарат нормально работает.

Да, это так. В своё время я потестил Никон Д40 и Кэнон 400Д с китовыми объективами и понял что хрен редьки не слаще. Ультразум на ряде примеров заметно выигрывал (если не считать упомянутые выше ГРИП и шумы).

wowk пишет:
Судя по отзывам в сети, хоть у Пентакса и лучшие китовые стёкла, но для нормальной сьёмки на зеркало требуются и нормальные объективы.

Пентакс хвалят за их блинчики - небольшие по размерам, они дают приличные результаты.

wowk пишет:
... купив совсем недёшево приличную тушку ты будешь вынужден прикупать соответствующее стекло...

Да, именно в этом и заключается мировой заговор. Вполне вероятно, что скоро тушки будут раздавать просто так. Всё равно основные деньги фирмы поднимают на стёклах. Это так же как цветные струйные принтеры (особенно Lexmark) - цена принтера в комплекте с двумя картриджами (цветным и чёрным) на 100 руб. дороже, чем просто комплект этих картриджей.

Использую исключительно лицензионное и легальное ПО

Откуда: п. Новомихайловский Туапсинского района
Модель фотоаппарата: не Canon; объективы Pentax; Sigma;
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 22/01/2010
Баллы: 1890

Вот это меня и останавливало до сих пор. А теперь я даже не смотрю в ту сторону. Улыбается
Для себя и моих друзей качества суперзума очень даже достаточно. Это не бизнес, а хобби. Поэтому вкладываться не вижу необходимости. ИМХО.
А то как почитаешь на различных форумах страдания по объективам Дразнится

Откуда: Львів
Модель фотоаппарата: Canon PowerShot S90, SX20IS
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 27/01/2011
Баллы: 2

Даже если я когдато и дорасту (и дозрею материально) до зеркалки, то наверняка с ультразумом не расстанусь)

Откуда: Красноярск
Модель фотоаппарата: SX50 HS, SX60 HS
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: 06/01/2010
Баллы: 3318

Forumist пишет:
А то как почитаешь на различных форумах страдания по объективам

Я периодически делаю себе зеркальную инъекцию, беря у друзей напрокат ЦЗ. Поснимаю день и успокаиваюсь на полгода-год Улыбается

Использую исключительно лицензионное и легальное ПО

Откуда: Россия, Крым, Евпатория
Модель фотоаппарата: Canon EOS 5D Mark III; Canon EOS 50D; Canon SX10 IS
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 02/07/2009

Суперзум Canon SX30 против зеркального PENTAX K20D. Canon начинает и выигрывает. :-d


Мои камеры: Canon EOS 5D Mark III, Canon EOS 50D, Canon PowerShot SX10 IS.
Мои объективы: Canon EF 24-105mm f/4L IS USM, Canon EF 50mm f/1.4 USM, Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6

Откуда: п. Новомихайловский Туапсинского района
Модель фотоаппарата: не Canon; объективы Pentax; Sigma;
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 22/01/2010
Баллы: 1890

КП - молодец Улыбается
Viola - патриот от Canon :-d Предлагаю вручить медаль Viole за 100% патриотизм!
(Чёт я медалями разбросался :-8 )

Откуда: Россия, Крым, Евпатория
Модель фотоаппарата: Canon EOS 5D Mark III; Canon EOS 50D; Canon SX10 IS
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 02/07/2009

Forumist пишет:
Чёт я медалями разбросался

Тааак, у меня вам партийное задание. Ведите учет медалей - кому и за что, со ссылками, а потом, когда медали будут готовы - предоставите мне список номинантов, и мы всех омедалим. Улыбается


Мои камеры: Canon EOS 5D Mark III, Canon EOS 50D, Canon PowerShot SX10 IS.
Мои объективы: Canon EF 24-105mm f/4L IS USM, Canon EF 50mm f/1.4 USM, Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6

Откуда: п. Новомихайловский Туапсинского района
Модель фотоаппарата: не Canon; объективы Pentax; Sigma;
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 22/01/2010
Баллы: 1890

Я всё записываю >:)

Откуда: п. Новомихайловский Туапсинского района
Модель фотоаппарата: не Canon; объективы Pentax; Sigma;
Сообщения: 1590
Зарегистрирован: 22/01/2010
Баллы: 1890

Да, а мну за проделанную работу - БОЛЬШУЮЮ O:) :-\\\"

Откуда: Россия, Крым, Евпатория
Модель фотоаппарата: Canon EOS 5D Mark III; Canon EOS 50D; Canon SX10 IS
Сообщения: 3789
Зарегистрирован: 02/07/2009

Forumist пишет:
Да, а мну за проделанную работу - БОЛЬШУЮЮ

Обязательно! Улыбается


Мои камеры: Canon EOS 5D Mark III, Canon EOS 50D, Canon PowerShot SX10 IS.
Мои объективы: Canon EF 24-105mm f/4L IS USM, Canon EF 50mm f/1.4 USM, Canon EF-S 15-85mm f/3.5-5.6

Byr Пользователь не в сети. Последний раз его видели 3 года 10 недель(и) назад.
Аватар пользователя Byr
Откуда: Львов
Модель фотоаппарата: Canon 550D
Сообщения: 828
Зарегистрирован: 05/01/2010
Баллы: 1267

Гдето прочитал что сравнивать ультразум с зеркалкой всё равно что гитару с роялем.Оба инструмента могут и звучать и брынчать.Моя "гитара" всегда со мной, в сумке рядом с тормозком Дразнится а рояль куплю когда научусь играть на гитаре :-d

"Я фотографирую по тому, что не умею этого делать. Если бы умел, то перестал бы. (Йозеф Судек)

Откуда: Riga
Модель фотоаппарата: Неправильная. 宾得 K-5
Сообщения: 6275
Зарегистрирован: 19/12/2010
Баллы: 3891

4 Byr
Скажу как музыкант со стажем: в юности я лидировал по игре на гитаре, освоил многие инструменты в группе, даже флейту(а это не совсем простой инструмент, одна дыхалка чего стоит), но на рояле так и не научился прилично изображать(полагаю - клавишными надо заниматься с детства или же попасть в "День Сурка" как Фил Коннорс на 34 года)... так что цитируемое сравнение во многом притянуто за уши.

4 All
Оказывается - я раньше инстинктивно делал себе точно такую же зеркальную инъекцию, как и КП, беря у друзей напрокат ЦЗ. Точно такие же камеры, один в один. Результат был очень отрезвляющим и терапевтическим.
Но вот теперь я кажется споткнулся об этот всеми презираемый Пентакс. Неожиданно для себя начинаю находить в нём очень интересные "вкусности" и "фишки". Это первая в моей жизни зеркалка, которая не вызывает у меня такой резкой реакции отторжения, как предыдущие Никоны и Кеноны. И уже даже возникает желание открыть топик "Почему - подержанный Пентакс как вторая камера?"
Вот только не знаю - где? Наверно надо идти на пентаклуб...

А пока суперзум Кенон для меня всё равно выигрывает по многим показателям. Скоро сублимирую все свои ощущения.

З.Ы. Открыв фотки в ноуте, начинаю догадываться, почему меня не понимают с моими претензиями к SX30 по части отображения градаций черного цвета: у меня "слишком" мощный монитор 26" 1920Х1200. Оказывается, в ноуте 17.3" с разрешением 1600x900 этих косяков уже абсолютно не видно.
(Честно: не понимаю, как можно ковыряться с фотографиями на маленьких мониторах, по мне то и мой VIEWSONIC 26" после увиденного DELL LCD U3011 UltraSharp 30" 2560x1600 кажется таааким гнусным, мерзким и жутким дерьмом... Душу греет только шестикратная разница в цене)

Секция Неправильных Фотографов.

Доверяйте своим ощущениям, а не лукавым сетевым мудрецам. Тщательно мойте голову после Интернета.