Мануальные объективы. Делимся опытом.

Откуда: С-Пб
Модель фотоаппарата: PS S1 IS, Alpha A200,A57,А77
Сообщения: 8620
Зарегистрирован: 09/09/2011
Баллы: 4176

yuris, Sony A200

С уважением, Александр.

"Наилучшая поза для портретируемого - ноги на ширине плеч, руки прижаты, лицом к камере, глаза выпучены." (с)

Откуда: Красногорск
Модель фотоаппарата: A95, SX10 IS, Panasonic Lumix DMC GF1, DMC GX7
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 08/08/2009
Баллы: 1167

adk-xxi пишет:
А мне 35 мм как раз на кропе нравится

Не, мне этого маловато. Я фон сильно размытый люблю, с Миром так не получится. Даже с Г44 еще не очень хорошо. Вот на Зените с Ю9 было очень здорово. Хочу так же. Но по расчетам при F=50 мм для этого нужна диафрагма около 1.

Откуда: С-Пб
Модель фотоаппарата: PS S1 IS, Alpha A200,A57,А77
Сообщения: 8620
Зарегистрирован: 09/09/2011
Баллы: 4176

sergey, я, видимо, за таким размытием не гонюсь. 1,8 на SALе мне в принципе хватает. по углу зрения для небольших помещений - самое то. Работает хорошо практически с открытой.
А вот МИР-1 на его фоне менее удобен и качество прихрамывает. Но, как альтернатива - возможен.

С уважением, Александр.

"Наилучшая поза для портретируемого - ноги на ширине плеч, руки прижаты, лицом к камере, глаза выпучены." (с)

Откуда: С-Пб
Модель фотоаппарата: PS S1 IS, Alpha A200,A57,А77
Сообщения: 8620
Зарегистрирован: 09/09/2011
Баллы: 4176

yuris

yuris пишет:
У меня полный кадр, поэтому мне интересен Мир-1. А у него какой-то выступ сзади,
который при установке на бесконечность (лучший режим для ширика) цепляет за зеркало

Надо у Kunduzа спросить. Он тему с МИР-1 на 450-м как раз начинал.

С уважением, Александр.

"Наилучшая поза для портретируемого - ноги на ширине плеч, руки прижаты, лицом к камере, глаза выпучены." (с)

Откуда: Москва
Модель фотоаппарата: Canon 5D mark 2, Canon PowerShot A710 IS(с подводным боксом),Canon PowerShot SX 30 IS
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 08/08/2011
Баллы: 159

sergey пишет:

Не, мне этого маловато. Я фон сильно размытый люблю, с Миром так не получится. Даже с Г44 еще не очень хорошо. Вот на Зените с Ю9 было очень здорово. Хочу так же. Но по расчетам при F=50 мм для этого нужна диафрагма около 1.

Вот несколько цветочков с размытым фоном.
Объектив Ю-9, F-85 мм, диафрагма 2, тушка 550D
С Мир-1 такое трудновато будет сделать

img_0288.jpg img_1398.jpg img_29861.jpg

Удачи! Yuris

Откуда: Москва
Модель фотоаппарата: Canon 5D mark 2, Canon PowerShot A710 IS(с подводным боксом),Canon PowerShot SX 30 IS
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 08/08/2011
Баллы: 159

adk-xxi пишет:
Надо у Kunduzа сросить. Он тему с МИР-1 на 450-м как раз начинал.

У 450 зеркало меньше. Хотя я пробовал на 550 - тоже цеплялось.
А на моем 5D M2 не просто цепляется, оно застревает. Безумный
Я попробовал один раз и от греха подальше - больше не буду,
если ничего нельзя сделать с объективом.

Удачи! Yuris

Откуда: Дустенбург
Модель фотоаппарата: Canon EOS 6D, Canon EOS 100D
Сообщения: 220
Зарегистрирован: 20/04/2011
Баллы: 62

yuris пишет:
У 450 зеркало меньше. Хотя я пробовал на 550 - тоже цеплялось.

Послушайте, а от переходного кольца ничего не зависит, у меня объектив как-будто не до конца в кольцо ввинчивается? На моём экземпляре этот выступ (если о нём речь), при фокусировке на бесконечность выступает от плоскости кольца на 3 мм. Как раз на уровне чипа. Наверное, сточить его можно,предварительно разобрав объектив. Впрочем, для себя его решил использовать только для "макро" (через удлинительное кольцо), раз он как "портретник" не имеет преимуществ перед Canon EF 50 1,8 II.

obektiv.jpg
Откуда: Москва
Модель фотоаппарата: Canon 5D mark 2, Canon PowerShot A710 IS(с подводным боксом),Canon PowerShot SX 30 IS
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 08/08/2011
Баллы: 159

Kunduz пишет:

Послушайте, а от переходного кольца ничего не зависит, у меня объектив как-будто не до конца в кольцо ввинчивается? На моём экземпляре этот выступ (если о нём речь), при фокусировке на бесконечность выступает от плоскости кольца на 3 мм. Как раз на уровне чипа. Наверное, сточить его можно,предварительно разобрав объектив.

Я думаю, что от переходника это не зависит.
И у меня также этот выступ вылезает за плоскость кольца.
Я уже писал, что у меня руки чешутся взять напильник и сточить этот выступ.
Все никак не осмелюсь.

Удачи! Yuris

Откуда: С-Пб
Модель фотоаппарата: PS S1 IS, Alpha A200,A57,А77
Сообщения: 8620
Зарегистрирован: 09/09/2011
Баллы: 4176

На моем тоже выступает над плоскостью кольца.

Кстати, а какой рабочий отрезок у Кэнонов?

yuris пишет:
Объектив Ю-9, F-85 мм, диафрагма 2, тушка 550D
С Мир-1 такое трудновато будет сделать

Тут странно даже сравнивать. ЕФР 127 и ЕФР 52... Или фр 85 с 35...

Вы не пробовали 85 -кой снимать в 10 метровой комнате застолье? С Ю-9 "трудновато будет это сделать" Подмигивает

С уважением, Александр.

"Наилучшая поза для портретируемого - ноги на ширине плеч, руки прижаты, лицом к камере, глаза выпучены." (с)

Откуда: Москва
Модель фотоаппарата: Canon 5D mark 2, Canon PowerShot A710 IS(с подводным боксом),Canon PowerShot SX 30 IS
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 08/08/2011
Баллы: 159

adk-xxi пишет:
Тут странно даже сравнивать. ЕФР 127 и ЕФР 52... Или фр 85 с 35...

Вы не пробовали 85 -кой снимать в 10 метровой комнате застолье? С Ю-9 "трудновато будет это сделать" Подмигивает

А я и не сравниваю. Просто каждому сверчку свой шесток.
85 - портреты с хорошим боке,
35 и ниже - пейзаж, перспектива, архитектура и т.д.

А 85-кой действительно трудновато будет снимать в 10-метровой комнате.
Хотя поясной портрет получится.
А для того, чтобы снять всю 10-метровую комнату надо применять ширик.

Просто некоторым нравится Мир-1 и они хотят использовать его как портретник с хорошим размытием. Это вряд-ли получится

Удачи! Yuris

Откуда: Москва
Модель фотоаппарата: Canon 5D mark 2, Canon PowerShot A710 IS(с подводным боксом),Canon PowerShot SX 30 IS
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 08/08/2011
Баллы: 159

adk-xxi пишет:
На моем тоже выступает над плоскостью кольца.

Кстати, а какой рабочий отрезок у Кэнонов?

Да, выступ такой же, как у меня, но у Вас ,видимо, зеркало меньше, поэтому не цепляет.

Рабочий отрезок у зеркальных Canon - 44 мм, а у Зенита было 45,5.
Поэтому он и цепляет.
Но это только Мир-1
У остальных советских объективов таких выступов нет.

Удачи! Yuris

Откуда: С-Пб
Модель фотоаппарата: PS S1 IS, Alpha A200,A57,А77
Сообщения: 8620
Зарегистрирован: 09/09/2011
Баллы: 4176

yuris пишет:
35 и ниже - пейзаж, перспектива, архитектура и т.д.

Не хочется офтопить, 85 и 35 заметно различаются по глубине резкости, но приятное размытие дает и светлый 35. МИР-1 потемнее, да и на открытой не идеален. С ним портретная получается заметно хуже. Я говорю о кропе. На полноформатной матрице он будет шириком Улыбается

С уважением, Александр.

"Наилучшая поза для портретируемого - ноги на ширине плеч, руки прижаты, лицом к камере, глаза выпучены." (с)

Откуда: Москва
Модель фотоаппарата: Canon 5D mark 2, Canon PowerShot A710 IS(с подводным боксом),Canon PowerShot SX 30 IS
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 08/08/2011
Баллы: 159

adk-xxi пишет:
МИР-1 потемнее,

2,8 не такой уж и темный.
Вот ГРИП у него большой, поэтому и размытие не очень.
Да от него и не требуется никакого размытия.
Он для другого.

Удачи! Yuris

Откуда: С-Пб
Модель фотоаппарата: PS S1 IS, Alpha A200,A57,А77
Сообщения: 8620
Зарегистрирован: 09/09/2011
Баллы: 4176

yuris пишет:

adk-xxi пишет:
МИР-1 потемнее,
2,8 не такой уж и темный.

Это да. Не темный. Но в сравнении с 1,8 можно его считать "потемнее"? Подмигивает
Соответственно и ГРИП у МИРА даже теоретически поширше будет на открытой чем у более светлого.

Или я опять не прав? Головой о стену

С уважением, Александр.

"Наилучшая поза для портретируемого - ноги на ширине плеч, руки прижаты, лицом к камере, глаза выпучены." (с)

Откуда: Москва
Модель фотоаппарата: Canon 5D mark 2, Canon PowerShot A710 IS(с подводным боксом),Canon PowerShot SX 30 IS
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 08/08/2011
Баллы: 159

adk-xxi пишет:
Соответственно и ГРИП у МИРА даже теоретически поширше

А я до этого разве не то же говорил?
Мне кажется мы спорим по принципу:
Белый ? Нееет это белый!
Черный? Нееет это черный!

adk-xxi пишет:
Или я опять не прав?

Прав, прав !

Удачи! Yuris

Откуда: С-Пб
Модель фотоаппарата: PS S1 IS, Alpha A200,A57,А77
Сообщения: 8620
Зарегистрирован: 09/09/2011
Баллы: 4176

yurisПиво

С уважением, Александр.

"Наилучшая поза для портретируемого - ноги на ширине плеч, руки прижаты, лицом к камере, глаза выпучены." (с)

Откуда: Москва
Модель фотоаппарата: Canon 5D mark 2, Canon PowerShot A710 IS(с подводным боксом),Canon PowerShot SX 30 IS
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 08/08/2011
Баллы: 159

adk-xxiПиво Молодец!

Удачи! Yuris

Откуда: С-Пб
Модель фотоаппарата: PS S1 IS, Alpha A200,A57,А77
Сообщения: 8620
Зарегистрирован: 09/09/2011
Баллы: 4176

yuris, А как Вам такой рисунок фона?

Это МИР-1. Снято не мной. Расстояние до от объекта до фона достаточно большой, поэтому размывает. Вопрос про качество размыва

С уважением, Александр.

"Наилучшая поза для портретируемого - ноги на ширине плеч, руки прижаты, лицом к камере, глаза выпучены." (с)

Откуда: Москва
Модель фотоаппарата: Canon 5D mark 2, Canon PowerShot A710 IS(с подводным боксом),Canon PowerShot SX 30 IS
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 08/08/2011
Баллы: 159

adk-xxi пишет:
Вопрос про качество размыва

Все-таки этот объектив не для таких съемок.
Если Вы меня спрашиваете, то это не боке, а просто нерезко или мыло.
Это моё субъективное мнение.
Может кому-нибудь и понравится.
А передние листочки неплохо.
Здесь бы зажать диафрагму, тогда было бы лучше.
Получился бы пейзажик с березой на среднем плане и домом на дальнем.
Но я повторяю: это моё субъективное мнение.
И как говорил С. Дали : "Не бойся совершенства - ты никогда его не достигнешь!"

Удачи! Yuris

Откуда: С-Пб
Модель фотоаппарата: PS S1 IS, Alpha A200,A57,А77
Сообщения: 8620
Зарегистрирован: 09/09/2011
Баллы: 4176

Понятно.

С уважением, Александр.

"Наилучшая поза для портретируемого - ноги на ширине плеч, руки прижаты, лицом к камере, глаза выпучены." (с)

Откуда: Москва
Модель фотоаппарата: Canon 5D mark 2, Canon PowerShot A710 IS(с подводным боксом),Canon PowerShot SX 30 IS
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 08/08/2011
Баллы: 159

yuris пишет:
"Не бойся совершенства - ты никогда его не достигнешь!"

Но все равно мы будем пытаться его достигать Все путём Да

Удачи! Yuris

Откуда: С-Пб
Модель фотоаппарата: PS S1 IS, Alpha A200,A57,А77
Сообщения: 8620
Зарегистрирован: 09/09/2011
Баллы: 4176

Коллеги! Расскажите про использование режима экспозамера с мануальными стеклами на чипованных переходниках.
Каков алгоритм работы с объективом и аппаратом, если использовать по максимуму возможности аппарата для оценки экспозиции и дистанции?

С уважением, Александр.

"Наилучшая поза для портретируемого - ноги на ширине плеч, руки прижаты, лицом к камере, глаза выпучены." (с)

Откуда: Москва
Модель фотоаппарата: Canon 5D mark 2, Canon PowerShot A710 IS(с подводным боксом),Canon PowerShot SX 30 IS
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 08/08/2011
Баллы: 159

adk-xxi пишет:
Коллеги! Расскажите про использование режима экспозамера с мануальными стеклами на чипованных переходниках.

У меня чип настроен на диафрагму 2,0 и с объективом Ю-9 при полностью открытой дырке
(а это и есть 2,0) получается почти автомат ( см. цветочки выше).
А с другими объективами приходится вспоминать старый "Зенит" без экспонометра и ручками..... Конечно можно перенастроить чип (это можно сделать), но Вы представляете
себе эту процедуру?.
Самый лучший вариант - это экспонометр "Ленинград" или что - нибудь подобное и
в режиме "М" производить съемку, как в старые добрые времена, а одуванчик использовать
только для наведения на резкость

Удачи! Yuris

Откуда: Красногорск
Модель фотоаппарата: A95, SX10 IS, Panasonic Lumix DMC GF1, DMC GX7
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 08/08/2009
Баллы: 1167

yuris пишет:
Самый лучший вариант - это экспонометр "Ленинград"

Зачем? Ставишь экспозицию на глаз, делаешь пробный снимок, корректируешь по результату. Процесс занимает несколько секунд - колесико у Ленинграда крутить дольше.

Откуда: ДНР. г.Торез
Модель фотоаппарата: Canon 600D,6D
Сообщения: 4672
Зарегистрирован: 27/09/2009
Баллы: 2098

yuris пишет:
У меня чип настроен на диафрагму 2,0 и с объективом Ю-9 при полностью открытой дырке
(а это и есть 2,0) получается почти автомат ( см. цветочки выше).
А с другими объективами приходится вспоминать старый "Зенит" без экспонометра и ручками....

Ну не знаю.В режиме приоритета диафрагмы чип выдает 2.Но я зажимал и на Гелиосе и на Юпитере до-8 и каким то образом фотоаппарат правильно корректировал экспозицию по освещенности.Домой прийду даже еще раз попробую.Отпишусь. Улыбается

Откуда: Москва
Модель фотоаппарата: Canon 5D mark 2, Canon PowerShot A710 IS(с подводным боксом),Canon PowerShot SX 30 IS
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 08/08/2011
Баллы: 159

SOVA пишет:
В режиме приоритета диафрагмы чип выдает 2.

Это можно перенастроить. Есть даже инструкция . Только какая-то муторная
Я не пробовал

Удачи! Yuris

Откуда: Москва
Модель фотоаппарата: Canon 5D mark 2, Canon PowerShot A710 IS(с подводным боксом),Canon PowerShot SX 30 IS
Сообщения: 283
Зарегистрирован: 08/08/2011
Баллы: 159

sergey пишет:
Ставишь экспозицию на глаз, делаешь пробный снимок, корректируешь по результату. Процесс занимает несколько секунд - колесико у Ленинграда крутить дольше.

Ну это совсем возврат к "Зениту".
С "Ленинградом" хотя бы видимость остается, что ты работаешь с электроникой

Удачи! Yuris

Откуда: Riga
Модель фотоаппарата: Неправильная. 宾得 K-5
Сообщения: 6278
Зарегистрирован: 19/12/2010
Баллы: 3896

Что то я не понял описываемых вами танцев с бубном, почему так всё сложно? На моём включаю режим "Приоритета диафрагмы"( а он у меня постоянным последнее время стал - Av), на открытой диафрагме навожусь на резкость (визуально или по звуку), затем кручу диафрагму и в видоискателе наблюдаю изменения значения выдержки в зависимости от изменения размера диафрагмы. Когда получится нужное мне значение - нажимаю спуск... Т.е. аппарат сам подбирает выдержку к той дырке, что я накрутил. Только спрашивает при включении: какое у нас фокусное? И запоминает 20 обьективов. (это ему для стабилизатора нужно, как я подозреваю)

(Гелиос-44) - Всё, что от меня требуется: это навестись на резкость вручную и крутануть кольцо диафрагмы на заранее выбранный номинал. И нажать на спуск. Всё. Аппарат остальное вычисляет сам.

Секция Неправильных Фотографов.

Доверяйте своим ощущениям, а не лукавым сетевым мудрецам. Тщательно мойте голову после Интернета.

Откуда: ДНР. г.Торез
Модель фотоаппарата: Canon 600D,6D
Сообщения: 4672
Зарегистрирован: 27/09/2009
Баллы: 2098

yuris пишет:
Это можно перенастроить. Есть даже инструкция

Ну это кажется к послей версии чипа относится.

Откуда: С-Пб
Модель фотоаппарата: PS S1 IS, Alpha A200,A57,А77
Сообщения: 8620
Зарегистрирован: 09/09/2011
Баллы: 4176

yuris, ну не знаю... Заводиться еще и с Ленинградом не хочется, имея в аппарате TTL экспонометр с возможностью указать область определения экспозиции. Проще уж как sergey, советует, методом последовательных приближений, включив одновременно мозг.

Чип на переходнике у меня не перешивается. Судя по exif d ytv зашита 1 в качестве диафрагмы.

Я пока нашел алгоритм, чем-то схожий с предлагаемым wowk.

Открываю диафрагму объектива на максимум. В режиме приоритета диафрагмы выставляю желаемую диафрагму на аппарате. Полунажатием на спуск определяю экспопару и, не отпуская кнопку спуска, ставлю на объективе диафрагму (на МИР-1 это делается легко и не глядя, на Ю37АМ приходится смотреть). И снимаю. Экспозиция на кадре получается нормальная.
Единственно, раздражает, что приходится держать кнопку полунажатой. На аппарате есть еще кнопка фиксации экспопары, но я все никак ей не воспользуюсь. Если она способна удержать режим, вычисленный экспонометром при полунажатии, то все еще более упростится.

В М режиме пробовал замерять так:
Открыть диафрагму. Задать на аппарате требуемую диафрагму, навестись на объект и крутить выдержку, ориентируясь по шкале экспозамера (риска выводится на ноль). Потом установить на объективе диафрагму. Тоже получается нормально, хоть и суетиться нужно..

Но хочется оптимизировать и максимально упростить алгоритм.

С уважением, Александр.

"Наилучшая поза для портретируемого - ноги на ширине плеч, руки прижаты, лицом к камере, глаза выпучены." (с)