Цифровой шум

Сообщения: 69
Зарегистрирован: 27/03/2009
Баллы: 0

Не знаю, как у кого, но у меня фот начинает шуметь с iso 200, причем довольно существенно, снимать на 200 уже не хочется.
Фотограф я начинающий, может есть какие-то секреты, которые мне пока е удалось узнать? Поделитесь плиз...

Сообщения: 69
Зарегистрирован: 27/03/2009
Баллы: 0

А съемка в РАВ не уменьшает количество шумов? Прошивка для моей версии не вышла, проверить не могу...

Откуда: Литва, Вильнюс
Модель фотоаппарата: Canon EOS 700D
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 17/01/2009

Alexey, Если хочешь могу вечером сфоткать чего нить и скинуть на мыло РАВ.

Сообщения: 69
Зарегистрирован: 27/03/2009
Баллы: 0

мне будет достаточно ответа, поверю на слово smile

Откуда: Литва, Вильнюс
Модель фотоаппарата: Canon EOS 700D
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 17/01/2009

Alexey,
Боюсь это горькая правда, смирись и не поднимай ISO выше 200. Конечно можно прогой Neat Image уменьшить шум.

Сообщения: 37
Зарегистрирован: 21/02/2009
Баллы: 0

Это "болезнь" всех не больших матриц(при больших Мпикселях) и как следствие ультразумов в которые и устанавливают маааленькую матрицу

Сообщения: 67
Зарегистрирован: 11/04/2009
Баллы: 6

Да обидно канешно, но если не надо снимать движущиеся объекты (животные и т.д.) в плохом освещени, то штатив спасает.

Откуда: Литва, Вильнюс
Модель фотоаппарата: Canon EOS 700D
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 17/01/2009

Quote (

zufa416

)

200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');">

Да обидно канешно, но если не надо снимать движущиеся объекты (животные и т.д.) в плохом освещени, то штатив спасает.

Вот тут я полностью согласен, без штатива никак нельзя обойтись. Я вот ещё пыху хочу прикупить по мощнее, пока карман не позволяет. Стоит блин, почти как фотик.

Сообщения: 67
Зарегистрирован: 11/04/2009
Баллы: 6

я например зделал себе на родную пыху конусобразный отражатель с мятой фольги, ужасно удобно в домашних условиях! Свет более-менее равномерный, можно его направлять туда куда надо! При макро можно направить луч прямо перед объективом! желательно использовать толстую фольгу, или просто складывать в несколько слоев!

Откуда: Санкт-Петербург
Модель фотоаппарата: SX10IS; Canon 5D mark II
Сообщения: 274
Зарегистрирован: 26/01/2009
Баллы: 50

Quote (

Krueger

)

200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');">

Я вот ещё пыху хочу прикупить по мощнее, пока карман не позволяет. Стоит блин, почти как фотик.

Где-то здесь писал уже - пользую пыху Sigma EF-500 SUPER - осталась еще от пленочного Кенона - пашет только влет! Честно сказать - на фотик запал, увидев его в Финке в магазине на витрине, но, когда покупал - брал с собой эту пыху на предмет совместимости - и это сыграло окончательную роль в пользу его покупки. Сейчас Сигма торгует аналогичной пыхой, но для цифровых аппаратов, цена от оригинальных отличается в разы, и, если ты не собираешься зарабатывать деньги фотосъемкой, то, ИМХО, следует к ней присмотреться. Теперь она зовется Sigma EF 500 DG Super
(кстати, сделал на нее отражатель, взял идею отсюда - http://www.demiart.ru/forum/index.php?showtopic=68387
Доволен, как слон! Чувствую себя фотографом) happy
Добавлено (14.05.2009, 22:25)
---------------------------------------------

Quote (

zufa416

)
200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');">

я например зделал себе на родную пыху конусобразный отражатель с мятой фольги, ужасно удобно в домашних условиях

Самый оригинальный отражатель - это фотокассета молочного цвета. Прорезается дырка, надевается на поднятую пыху - и вперед!)

Сообщения: 69
Зарегистрирован: 27/03/2009
Баллы: 0

Quote (

BOLToZ

)

200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');">

Это "болезнь" всех не больших матриц(при больших Мпикселях) и как следствие ультразумов в которые и устанавливают маааленькую матрицу

А если уменьшить количество мегапикселей - поставить их не 10, а 6 - не поможет? Шум просто убивает, очень хотелось печатать формата ну хотя бы А4, но шум есть даже на минимальном ISO 80... При всех достоинствах фотоаппарата этот недостаток просто убивает...

Откуда: Литва, Вильнюс
Модель фотоаппарата: Canon EOS 700D
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 17/01/2009

Alexey, Уменьшение пикселей не повлияет на шумы. Попробуй прогу NeatImage она маленько уберёт шумов.

Сообщения: 69
Зарегистрирован: 27/03/2009
Баллы: 0

Да как убать с помощью програмных средств - я знаю, но очень не хочется кажду фотку обрабатывать. ну не каждую - 8 из 10...

Откуда: Литва, Вильнюс
Модель фотоаппарата: Canon EOS 700D
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 17/01/2009

Alexey, Попробовал сейчас пиксели уменьшать, на картинку не влияет, как я и писал выше.

HOM Пользователь не в сети. Последний раз его видели 49 года 38 недель(и) назад.
Аватар пользователя HOM
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 12/06/2009
Баллы: 0

Съемка в RAW не уменьшает а увеличивает количество шумов, т.к. не работает шумодав в камере (кадр записывается напрямую из матрицы).
Но тут есть свои плюсы, шумодав в камере не самый лучший выбор, ПК полюбому мощнее и софта для подавления шумлв выбор поболе smile
Кстати, из шумодавов понравился Noiseware Professional.

Откуда: Самара
Модель фотоаппарата: Canon S5 IS, SX10 IS
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 13/05/2009

Все, кому интересно почитать про эффективную борьбу с шумами и освоить эту технологию, приглашаются в ветку http://canonsx10is.clan.su/forum/5-19-4 посты № 47,49,51 (автор Склеротик)

Самый злой модератор!
Баню по черному!!!
И не говорите потом, что не читали! <- нажми тут!

Откуда: Самара
Модель фотоаппарата: Canon S5 IS, SX10 IS
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 13/05/2009

unknownerror, во первых, Ваша ссылка не открывается, а во-вторых, Вы просматриваете свои собственные сообщения?

Самый злой модератор!
Баню по черному!!!
И не говорите потом, что не читали! <- нажми тут!

Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27/08/2009
Баллы: 0

всем добрый день !
не знаю где спросить, спрошу здесь - подскажите как с хроматическими абберациями бороться ?
иногда на мониторе, даже не увеличивая, такие запилы, аж глаза режет. cry

сохраняю в jpeg, есть фотошоп, но делаю в нем только первые шаги, не знаю можно
это исправить в фотошопе или нет. Если нет, то что посоветуете ???
Спасибо !

Откуда: Самара
Модель фотоаппарата: Canon S5 IS, SX10 IS
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 13/05/2009

Думаю, что заводить отдельную тему про хроматические аберрации особой нужды нету, т.к. шумы от матрицы, а аберрации от объектива, т.е. от имеющегося в наличии железа. А корректировка и того и другого производится практически в одних и тех же программах.
По фотошопу в данном случае ничего не могу сказать, там со слоями надо работать, что для чайника вроде меня предел мечтаний happy А вот в Лайтруме это делается достаточно легко, вот ссылка на типа урок:
http://vendigo.ru/lightroom/chromatic-aberation-in-lghtroom.html
Ну и ИМХО всеже в данном случае лучше работать с равом, форат DNG Лайтрум принимает на ура, но можно и с jpg попробовать.

Самый злой модератор!
Баню по черному!!!
И не говорите потом, что не читали! <- нажми тут!

Откуда: Самара
Модель фотоаппарата: Canon S5 IS, SX10 IS
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 13/05/2009

Pese80, а вот и по фотошопу нашел информацию: http://artriva.ru/article/hromaticheskie-abberacii.html#more-83, но собственно там тоже подтверждается что в Лайтруме это удобнее делать.

Самый злой модератор!
Баню по черному!!!
И не говорите потом, что не читали! <- нажми тут!

Сообщения: 4
Зарегистрирован: 27/08/2009
Баллы: 0

dafedor, спасибо за помощь !!
видимо от RAW никуда не деться, пойду матчасть поизучаю
еще ма-аленький вопросик- какую версию Lightroom скачать? подскажите если не трудно

Спасибо !

Откуда: Самара
Модель фотоаппарата: Canon S5 IS, SX10 IS
Сообщения: 2047
Зарегистрирован: 13/05/2009

Pese80, знающие люди говорят, что программа очень шустро развивается и рекомендуют скачивать последнюю версию. Но это уже не по теме шумов. Если еще подобные вопросы будут, то пишите в соответствующей теме. Удачи!

Самый злой модератор!
Баню по черному!!!
И не говорите потом, что не читали! <- нажми тут!

Откуда: Красногорск
Модель фотоаппарата: A95, SX10 IS, Panasonic Lumix DMC GF1, DMC GX7
Сообщения: 616
Зарегистрирован: 08/08/2009
Баллы: 1167

Quote (

unknownerror

)

200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');">

6 мегапикселей думаю заглаза бы хватило

Уже много писалось, в том числе и на этом форуме, что JPG даже при самом высоком для нашего аппарата качестве снижает разрешающую способность. По моим собственным тестам, наш 10МП JPG имеет реальную разрешающую способность, зквивалентную 5МП при малой чувствительности, а при высоких ISO и еще меньше. Дополнительное усреднение при сохранении в 6МП зарезает разрешение еще больше.
Поскольку я вижу, что обработка RAW файлов дает возможность вытянуть разрешение, близкое к 10МП, то разработчик поступил правильно, применив 10МП матрицу. И я уверен, что через годик - другой появится модификация, позволяющая эту возможность использовать в штатном режиме.
Другое дело - кому что нужно. Единого рецепта для всех быть не может. Кому-то 3 МП для фоток 10*15 достаточно, а кто-то хочет птичку на горе рассмотреть.

Сообщения: 76
Зарегистрирован: 04/08/2009
Баллы: 0

Quote (

sergey

)

200?'200px':''+(this.scrollHeight+5)+'px');">

а кто-то хочет птичку на горе рассмотреть

Ну, вообще-то для подобных фоток то ультразумы и покупают то!
Иначе какой смысл платить 17 тыр?
Купить штук за 5-6 "мыльницу" можно и радоваться фоткам...

:
Модель фотоаппарата: Canon PowerShot SX 10 IS
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08/01/2010
Баллы: 0

Попробовал рекомендуемую Krueger программку Neat Image. Действительно, фото вечернего города, снятые по причине отсутствия штатива наISO 400, заметно улучшились. И это только на автоматическом профиле шума. Однако, хотелось бы попробовать профили конкретно для SX10 На официальном сайте выложены профили для многих камер, но нашей среди них нет. Если есть кто рукастые и нежадные поделитесь пожалуйста с новичком!

Откуда: Красноярск
Модель фотоаппарата: SX50 HS, SX60 HS
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: 06/01/2010
Баллы: 3318

Доктор, вот, пожалуйста.

Профили делались для личных нужд, поэтому:
1. Очень ограниченный диапазон выдержек (от 1/200 до 1 сек).
2. Съёмка всегда производится с собственными параметрами (Мой цвет): Контраст = -1, Резкость = -1, поэтому эти профили существенно отличаются от сделанных при стандартных настройках шарпа и контраста.

Файл CanonPowerShotSX10IS.zip

Скачать, распаковать в папку %ProgramFiles%\Neat Image\PROFILES\Canon PowerShot SX10 IS\

А вообще, самый правильный вариант - это сделать в Neat Image свои собственные профили - с учётом своих собственных настроек и, главное, своей камеры. Это делается в Tools, Calibration Target, Digital Camera Profiling, Display Target, при этом снимать следует в полностью расфокусированном режиме и с разными значениями выдержки и ISO, затем полученные снимки сбросить в папку на компьютере и засунуть её на вход профайлера Tools, Batch Profiler

Использую исключительно лицензионное и легальное ПО

:
Модель фотоаппарата: Canon PowerShot SX 10 IS
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08/01/2010
Баллы: 0

Уважаемый КП,
большое спасибо, попробую применить Ваши профили к своей камере. А так Вы, конечно, правы: нужно учиться создавать собственные. Нашёл руководство к Neat Image, буду осваивать!

Откуда: Красноярск
Модель фотоаппарата: SX50 HS, SX60 HS
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: 06/01/2010
Баллы: 3318

Кстати, в Neat Image можно определять уровень шума на однородных поверхностях, снятых при разных выдержках и ISO, и, анализируя результаты, сделать вывод, что ни при каких обстоятельствах не следует фотографировать в режиме AUTO.

Доктор, а документация к NI на русском языке? Поделитесь ссылкой? wink

Использую исключительно лицензионное и легальное ПО

:
Модель фотоаппарата: Canon PowerShot SX 10 IS
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 08/01/2010
Баллы: 0

Да на русском. Где скачал не помню, залил на яндекс:
http://narod.ru/disk/16754853000/spravka_neat_image.rar
Вроде есть русификатор, но мне пока не встречался.

Откуда: Красноярск
Модель фотоаппарата: SX50 HS, SX60 HS
Сообщения: 4068
Зарегистрирован: 06/01/2010
Баллы: 3318

Доктор, спасибо!

Использую исключительно лицензионное и легальное ПО

Откуда: Литва, Вильнюс
Модель фотоаппарата: Canon EOS 700D
Сообщения: 1365
Зарегистрирован: 17/01/2009

Нарыл рульную програмулину для борьбы с шумами Noiseware Professional Edition взять можно здесь русик и лекарство присутствуют. Если кому надо могу скинуть на мыло. Попробовал, очень даже достойная софтина. Рекомендую попробовать.